O Víně

Diskuze: 100 bílých vín českých a moravských vinařství 2006/2007
Datum: 29-03-2024
  *
  *
*
9+10=  
* - povinné položky

Seznam příspěvků k diskuzi
Datum: 08.06.2006 00:00:00
Od: bakerwine
E-mail: helena.baker@telecom.cz

Až dnes jsem si všimla příspěvků na tomto portále na adresu mého Průvodce 2006 po vinařstvích a vínech ČR a jeho tzv. přidružených publikací 100 bílých a 100 červených vín. Dovolte mi tedy, abych něco uvedla na správnou míru - pozdě, ale přece! Zřejmě nikoho z Vás ani ve snu nenapadlo, že je to de facto nakladatel, který se snaží profitovat, namísto že bych já "pak zkusila více méně to samé zabalit do jiného kabátu a prodat ještě jednou... "? Je to smutné, ale je to tak. A to nemluvím pouze o nakladatelství Newsletter, jsou zde i jiní, kteří se snažili na mých publikacích parazitovat (za všechny jmenujme alespoň Geronimo Collection). Ale vraťme se k manželům Newsletter - alias Martin a Pavla Novotní, kteří do té doby než mě prostřednictvím mého vinného sklepa v Berouně poznali, vydávali pouze ty nezáživné daňové zákony a podobné příručky. Ačkoliv kategoricky odmítli vydat mého Průvodce na rok 2008 (zřejmě z důvodu, že se na předešlých vydáních nenapakovali tak, jak předpokládali a navíc se se mnou museli dělit - i když předesílam, že se se mnou stále ještě finančně nevypořádali a Průvodce je již dávno prodaný), zažádali si u Vinařského fondu o grant, a to bratru o závratných 730000 Kc, aby napříště mohli vydavat Průvodce víny ČR 2008 a podobné bedekry sami a mě tak z tohoto projektu vyšachovat. Naštěstí dostali jen 100000 Kč na publikaci 10 sommelierských lekcí pro každého, kterou si, doufám, nezakoupíte. Nedoporučuji ani další jejich publikaci nazvanou Lexikon pro milovníky vína, který vydali společně se Zdeňkem Reimannem, rovněž za podpory Vinařského fondu, a který je plný chybných definicí. S politováním Vam tedy musím sdělit, že z důvodů uvedených výše se aktualizované vydání Kapesního průvodce na knižním trhu již neobjeví (ostatně, je zde téměř věrohodná kopie, jen používá místo hodnocení vín hvězdičkami korunky...). Spolupracuji však s nakladatelstvím Radix na Průvodci slováckou podoblastí a tak doufám, že se vydaří. H.B. PS - byla bych vděčná, kdybyste Vaše reakce, které jste mi dnes zaslali na můj privátní mail, uveřejnili i zde.


Datum: 08.06.2006 00:00:00
Od: J.
E-mail: jarda@ovine.cz

Helena Baker: Už dnes přes den mi od kolegů chodily určité "signály", nad kterými jsem jen kroutil hlavou. Co k tomu dodat? Opět jsem se utvrdil v tom, že granty VF jdou někdy na pochybné projekty, což mne osobně vůbec netěší. Myslím si, že Vaše jméno je v odborných kruzích i na veřejnosti tak známé, že byste se asi měla obrátit na právního zástupce případně přímo na VF, zda si je vědom, komu posílá peníze státu respektive vinařů. Nicméně, rádi přivítáme Vaše články na tomto portále, možná Vás bude vnitřně hřát pocit, že se dají věci dělat i bez honoráře, což zná každý z nás, kteří zde na portále publikujeme. Pokud nejste proti, napište! Těším se na další spolupráci.


Datum: 08.06.2006 00:00:00
Od: Neználek
E-mail: nez@centrum.cz

Pro paní Helenu: Jsem rád, že díky místní diskuzi dostávám k Vašemu názoru. To že nevyjde Váš Kapesní průvodce 2008 mě mrzí, koupil bych si ho, jako všechny předešlé. Zárověň ale nesouhlasím s Vaším názorem, že Geronimo Collection dělá téměř věrohodné kopie, jen používá k hodnocení korunky. Takové adresářové encyklopedie přece nejsou Váš vynález. Panu Černému se povedlo to, co Vašemu průvodci chybí a to prokazatelná objektivita hodnocení.


Datum: 08.06.2006 00:00:00
Od: p.j.
E-mail: pjelen@barrandov.cz

S mírným zpožděním tu na žádost Heleny Baker přetiskuji svou reakci na její mail, terpve dodatečně zavěšený do zdejší diskuse: Vážená paní Baker, já jsem tedy spíš polemizoval s těmi štědře rozdanými hvězdičkami, což se týkalo Průvodce 2006, Průvodce 2007, co si tak pamatuji, byl v tomto směru lepší. Ale nechci si hrát na spravedlivého, myslím, že si dokážu představit, kolik zlé krve může zveřejnění nějakých objektivně odhalených nedostatků u vín vyvolat a do značné míry akceptuji to, že ta méně povedená vína se v bedekru neobjeví vůbec a vinař se raději prezentuje těmi svými nejlepšími (Nebo jen obecným úvodem bez hodnocení jednotlivých vín). On i Hugh Johnson ve svém Kapesním průvodci to má šalamounsky vyřešeno, aby nepadla kosa na kámen: dvě hvězdičky už raději nazývá “nadprůměrné” a tři a čtyři už v jeho podání nesouvisáí tolik s kvalitou, jako spíše s renomovaností, prestiží a cenou, a nehodnotí jednotlivá vína, ale hvězdičky jsou spíše jakýmsi dlouhodobým průměrem. V tomto podání jsou kontroverze a případné výbuchy nespokojenosti omezeny na nepravděpodobné minimum. U nás, řekl bych, je ještě kvalita rozkolísaná i u těch největších a nejlepších vinařů a cena zdaleka ne vždy kopíruje kvalitu. Když se mě někdo zeptá, kterého vinaře můžu doporučit, vyrojí se mi vždy několik jmen, ale zároveň, jak je dlouhodobě sleduji, si uvědomím z každého ročníku i vína, která s takovým klidem zase každému doporučit nemohu. A to pomíjím diskuse na téma co je vlastně ideál vína, co je víno bezchybné a měl-li by se ve víně projevit ročník a terroir i za cenu toho, že se to ne každému musí líbit nebo by měl být zamaskován technologií ve jménu dokonalosti a stejnoměrné kvality?... je to ošemetná záležitost v téhle zemi někomu něco doporučit, a dost nevděčná, opravdu obdivuji všechny, kdo mají odvahu chodit v tomhle s kůží na trh. Já sám cítím své zřejmé hranice objektivity a vyhraněného vkusu, takže se k recenzím na jednotlivá vína už uchyluji jen výjimečně, u výjimečně dobrých vín a i tak se mi při zveřejnění tak trochu svírá žaludek, kdo mi za to “sejme”, až se má zkušenost nebude krýt s jeho. Škoda, že nevyjde Průvodce 2008, i když jsem na hvězdičky moc nehleděl, používal jsem to jako šikovný adresář při cestách na Moravu a teď hodně při své práci na Mapách viničních tratí (kdo z které méně známé viniční trati produkuje jaká vína). Škoda také, že jste své smutné zkušenosti s nakladatelem neventilovala přímo do chatu u zmíněného článku, myslím, že je lepší se obhájit před více lidmi než jen před námi třemi spekulujícími. Přeji čím dál méně smutných zkušeností na úkor radosti, jak jinak než u sklenky dobrého vína.


Datum: 08.06.2006 00:00:00
Od: bakerwine
E-mail: helena.baker@telecom.cz

Nemám opravdu čas zabývat se "místními diskuzemi", které celkem k ničemu nevedou a už vůbec není mým úmyslem dopisovat si s anonymy. Takže moje poslední reakce zní: Každý má svůj názor. A jestli ta či ona publikace má nějaké plus nebo mínus, to ať posoudí sám čtenář. A co se týká nějaké objektivity hodnocení, tak se podívejte jak se na to dívá Hugh Johnson ve své Ročence 2008: "Je to jen okamžik, který má svou hodnotu v dané chvíli: v případě vína je to moment, kdy se vzorek toho či onoho vína dostane na jazyk a patro hodnotitele. Jedná se totiž o jedinečné víno, a to pouze z jedinečné láhve z celkového množství mnoha tisíc lahví stejného vína. Názor degustátora na jakékoli víno je ovlivněn tím, co hodnotil předtím. Praxe a zkušenosti zpravidla pomáhají tento nedostatek kompenzovat - ale ne do takové míry, aby byl např. desátý vzorek v pořadí hodnocen stejně, jako kdyby se hodnotil jako první. Může to být právě onen desátý vzorek, který utrpí ve srovnávací degustaci; nebo zrovna ten první: ale co je jisté, není to tentýž jazyk, který ochutnává obě dvě vína. Stejně tak nelze porovnat dva vzorky téhož vína s odstupem času: víno se v láhvi vyvíjí stejně tak, jako se vyvíjíte Vy ve své kůži."


Datum: 08.06.2006 00:00:00
Od: j.j.
E-mail: jaroslav.janca@torsen.cz

Velice nedávno jsem byl společně s p.j. osloven emailem paní H. Baker, ve kterém reagovala na komentáře k tomuto článku. Odpovídal jsem tak, jak jsem byl osloven, soukromě. Byl jsem však paní Baker požádán, abych moji odpověď, pro úplnost, zařadil do chatu. Tak tedy tak rád činím: Dobry den, Dekuji Vam za reakci a jelikoz jsem na prani pana Jelena reagovala na vyse uvedenem chatu, prosim poslete tam tuto Vasi reakci i Vy. Predem dekuji a zdravim, H. Baker -----Original Message----- From: jaroslav.janca@torsen.cz [mailto:jaroslav.janca@torsen.cz] Sent: Monday, January 14, 2008 5:58 PM To: Helena Baker Subject: Re: www ovine.cz Dobré odpoledne paní Baker, do zákulisí knižních ani jiných vydavatelství bohužel, nebo možná bohudík, nevidím. To co jste právě popsala je však politováníhodná skutečnost. Parazitování na vědomostech, znalostech, umu a v konečném důsledku na profitu jiných lidí je odporná věc. Lidé se u nás přestali stydět. Ještě více mě mrzí, pokud jsem Vás správně pochopil, že průvodce 2007 byl posledním. Přes všechny moje připomínky k vydání 2006 ho považuji za skvělou a užitečnou pomůcku, která je mezi tuzemskými publikacemi o víně jedinečná. Z mého dávného komentáře zřetelně vyplývá respekt k Vašim zkušenostem a velikému přehledu, který v oboru máte. Přeji Vám vše dobré a držím palce Vašemu snažení při předávání toho co Vám doposud osud nadělil, nejen v oblasti vína. Myslím, že je toho k předání mnoho. Zdraví Jaroslav Janča